Tên loài Thảo_luận:Cheo_cheo_Java

Nếu "mouse-deer" đã dịch là "cheo cheo" thì bài này cũng nên đặt tên là "cheo cheo Java", thay vì "hươu chuột" sẽ không thống nhất. Én bạc (thảo luận) 12:25, ngày 11 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Tôi đã tìm được hai tài liệu khoa học viết tên loài này là "Cheo cheo Java", vì vậy tôi sẽ đổi lại tên bài. Én bạc (thảo luận) 13:11, ngày 11 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Mời Lion tiger leopard vào thảo luận về tên bài. Nếu bạn không đưa được cơ sở khoa học về tên loài thì không tùy tiện đặt tên. Khi bạn đã đưa bài viết lên đây thì nó được tùy ý sửa đổi chứ không còn là của riêng bạn nữa. Én bạc (thảo luận) 09:22, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Nếu bạn muốn cứ việc tạo bài riêng cho mình bằng tên đó, nước sông không phạm nước giếng. cho dù bạn lấy tên gì cũng không được lấy toàn bộ thông tin mình đã viết ra. Việc đó chẳng khác nào chà đạp, sĩ nhục mình hết Lion Tiger Leopard 09:25, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Không phải là chà đạp hay sỉ nhục. Khi bạn đã viết bài trên wikipedia thì bạn không còn "giữ bản quyền" với thông tin đó và chấp nhận việc nó được các thành viên khác tùy ý sửa đổi, miễn là không sai. Nếu sửa đổi bậy bạ vào phần bạn viết mới là "chà đạp", "sỉ nhục". Bạn có thể upload bài dịch của bạn trên blog cá nhân. Mong rằng có sự đồng thuận của bạn. Én bạc (thảo luận) 09:28, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Trong trường hợp hai tên tương đương về một khái niệm thì tên do người tạo bài sẽ được ưu tiên. Tuy nhiên trong trường hợp này rõ ràng tên "hươu chuột" chỉ là dịch "word by word" từ tiếng Anh và trong tiếng Việt đã có "cheo cheo" để chỉ loài này, với các dẫn chứng từ các tài liệu khoa học. Én bạc (thảo luận) 09:31, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Trước đây bài này đã từng nhập chung với cheo cheo Nam Dương, do nhiều tranh cãi tại trang thảo luận mới tách ra thành 2 bài riêng biệt, ở đây.

Nếu bạn muốn giữ tên này tôi phản đối, nhưng cũng phải tách ra hai bài riêng biệt chứ Lion Tiger Leopard 09:32, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Ở đây chúng ta thảo luận về cái tên "cheo cheo" và "hươu chuột" chứ không phải "Cheo cheo Nam Dương" hay "Cheo cheo Java" giống hay khác nhau. Cái đó là một đề tài tôi cho rằng thú vị và nên thảo luận thêm ở bài viết bên kia. Én bạc (thảo luận) 09:35, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Nói thêm là wikipedia được nhiều người tham khảo. Chúng ta không nên làm mọi người sai lầm theo bằng những cái tên dịch không chính quy như vậy. Én bạc (thảo luận) 09:36, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Chả lẽ bạn không xem lại lịch sử trang cheo cheo Nam Dương hay sao, hươu chuột java tách ra từ bài đó. Mình tách ra để tránh xung đột với Phương Huy lẫn cái tên cheo cheo

PS chút: khi nói chuyện với mình yêu cầu không xóa khoảng cách trắng nhá Lion Tiger Leopard 09:39, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Ở đây không phải là tránh xung đột với thành viên khác, mà sự chính xác về khoa học là trên hết. Tôi không tham gia thảo luận đó từ đầu nên không rõ, cần làm sáng tỏ vấn đề là Cheo cheo Nam Dương (thấy viết là phân bố ở cả Việt Nam?) và Cheo cheo Java (chỉ phân bố ở Java?) có phải cùng một loài hay không. Nếu cùng một loài thì cần nhập bài vào một. Nếu hai loài khác nhau thì việc tách ra là đương nhiên, có gì phải "tránh xung đột". Còn ở đây chúng ta thảo luận về "Cheo cheo" và "Hươu chuột" thì qua thảo luận, rõ ràng cái tên "Hươu chuột" bạn không đưa được nguồn hàn lâm để chứng tỏ nó là cái tên của loài này.

PS: OK, cái đó thì không có gì to tát.

Én bạc (thảo luận) 09:44, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)


Bạn nói thế là sao, chính vì Phương Huy không chịu tên "hươu chuột" mà đòi "cheo cheo" nên mình mới tách ra 2 bài riêng biệt, sao lại không liên quan tên gọi ?

Mình lặp lại, bạn muốn xài tên gì mình hoàn toàn không phản đối. Nhưng với điều kiện phải tách ra hai bài viết riêng biệt. Không cần đổi hướng, như vậy chúng ta sẽ không tranh cãi với nhau. Lion Tiger Leopard 09:52, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)


Dù rằng hai viết đã tách rời ra nhau, nhưng cũng phải ghi rõ người viết, ngoại trừ tên gọi trong bài nảy, thì cất cả thông tin đều do mình dịch ra, do có ai kia đổ phân rác, chà đạp lên đầu lên cổ mình mới dùng tên khác chà đạp hòan toàn rồi bảo đ1o là bài do họ viết ra Lion Tiger Leopard 15:07, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Tôi nhắc lại lần cuối, loài có tên khoa học "Tragulus javanicus" tôi đã dẫn ra hai tài liệu khoa học cho rằng tên nó là "Cheo cheo Java". Nếu bạn có thể dẫn ra hai tài liệu khoa học cho rằng tên nó là "Hươu chuột Java" thì tôi đồng ý đổi hướng về tên gọi đó, với sự tôn trọng bạn là người khởi tạo và đóng góp chính cho bài, còn nếu không thì cần phải chuyển hướng "Hươu chuột Java" về bài này. Không có chuyện hai bài khác nhau trong bách khoa toàn thư lại cùng nói về một sự vật sự việc Én bạc (thảo luận) 15:19, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Về việc tranh công bài viết, tôi chẳng cần gì phải tranh với bạn. Nếu bài có được bài viết tốt hay gì đó thì bạn vẫn là người được ghi công. Trên wiki này tôi cũng đã có nhiều bài tự viết hoặc dịch và thỉnh thoảng báo chí đâu đó có dẫn lại những bài tôi viết / dịch thì cũng là vui vẻ rồi. Én bạc (thảo luận) 15:21, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)


Nhưng tách ra hai bài riêng biệt đế chấm dứt tranh cãi thì có gì là sai.

Hơn nữa loài này IUCN công nhận chỉ sống đặc hữu trên đảo Java, còn mấy tài liệu kia ghi là sống tại tỉnh Đắc Nông, Quảng Trị tài liệu đó chỉ đúng vào trước năm 2004, phân loại cũ Lion Tiger Leopard 15:25, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Khi mình viết bài này, đã xác định rõ loài hoàn toàn không sinh sống tại Việt Nam Lion Tiger Leopard 15:32, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Được, cái đó để tôi xem xét lại, vì vấn đề đó lại quay trở về việc hai con "Cheo cheo Nam Dương" và "Cheo cheo Java" có phải là một loài hay không. Nhưng tôi chẳng thấy tài liệu khoa học nào gọi các con trong họ Tragulus là "Hươu chuột" cả. Bạn không thể dịch word by word hoặc lấy nguồn từ báo chí thông thường (cũng chỉ là dịch word by word) được. Én bạc (thảo luận) 15:40, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)


Hôm nay trời đã tối, mình đã mệt, ngày mai bàn luận tiếp. Nhưng yêu cầu khi bàn luận chưa xong thì không lùi sửa tại trang Hươu chuột Java. yêu cầu không quá đáng chứ Lion Tiger Leopard 15:44, ngày 12 tháng 4 năm 2016 (UTC)